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    奇葩说第二季

    评分:
    0.0很差

    分类:综艺大陆2015

    主演:马东 / 蔡康永 / 金星 

    导演:牟頔 

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     剧照

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    剧情介绍

      《奇葩说》是一档由爱奇艺马东工作室打造的中国首档说话达人秀,旨在寻找华人华语世界中,观点独特、口才出众的“最会说话的人”。第二季将于2015年6月26日开播,每周五、周六晚在爱奇艺独家播出,由马东主持,金星和蔡康永担任常驻导师,大S、高晓松等将担任嘉宾“女神”。

     长篇影评

     1 ) 壮士请留步

    不打算删掉原来的话 但改了评分,看到忘情水这期,如晶说她打了七场了,一直对如晶没有那种不讲理的喜欢,但是今天在屏幕里看到她的时候突然发现这个人我看了五年了,这个节目我爱了它这么久,让我喝杯忘情水就忘了它的不好给它一个五星,我不舍得忘掉,于是我清醒着,理智的知道第五季有多么多么不好,我有很多很多时刻都很不喜欢它,但我还是决定把我收起来的对它的爱还给它。我用五星来表达 第五季到最后了,我清楚的知道估计你也没有下季了,但我仍然记得你最初最好的我最喜欢的样子。

    为了我追了5季的综艺来写影评,并且用一星表达我对你们的失望。

    插播一条 9.30日更

    真的挺恶心奇葩说的剪辑。之前颜如晶和野红梅的辩论因为剪进去一句乱拳打死老师傅,我以为如晶被p下去了,结果如晶赢了;前天剪了一个没有人举手选臧鸿飞的画面和臧鸿飞沮丧的表情让我以为没人选他,结果又不是。这种误导性的剪辑和无良公众号的标题 xx明星曾在节目愤然离席原因竟是。。。(在开玩笑,做效果) xxx自爆曾被当众掌掴 究竟是谁这么大胆(只是在演戏) 有什么区别? 昨天的第四期开篇各种哭,你想表达什么?我看完只想说哭成这个逼样干脆不要录了,何必呢?然后就会有人说其实不是这样的。问题是你把所有的东西混剪在一起具有导向性的指引观众臆测真的好吗?我喷你的时候你还可以心安理得的说是你自己这么想的,我可没有说,你和辉发那拉淑慎有啥区别?

    奇葩说怎么变成靠狗仔报宣传技巧吸引人眼球的节目了呢?年轻化的收视群体喜欢这种欺骗剪辑的吗?

    最后插播对第四期的看法,剪刀妹说发红包的事儿真的没情商,张帅没啥记忆点但表现尚可,逗逗的羁绊很有趣,高老板情话很撩人,董婧反击直击灵魂,臧鸿飞说的点很有趣,但如果我是反方我就会奇袭一句:如果我问你加个名字行不 你表达的明明是要加加呗多大的事,别影响我们洒脱生活。

    突然发现化身黑粉,我决定不更了。失望表达了四期了,以后要是更新的话,应该会是它有了可以让我赞扬的地方。

    插播完毕 下面是正文:

    这个节目 是不是没有老奇葩就不行? 我没有说我不喜欢他们,我喜欢,所以面对在第五季开播我看到了老奇葩我还是很高兴的。因为马东说没有谁必须要留下来,所以我期待老奇葩捍卫自己的荣誉也期待新奇葩干掉老奇葩。可是当我看到臧鸿飞被壮士留步高嘉程干脆利落的走了,我感到了阵阵恶心。由内而外的恶心。

    壮士留步就是老奇葩的特权,因为你们留不留步的判准是选手的发挥有没有失常,那么我想问你们,你们和新奇葩不熟,怎么知道新奇葩的发挥是不是正常?这就是所谓的没有谁必须留下来?马剑越很有趣可以被留下来,李思恒也很有趣,就因为对手是个老货,就可以说他说的不好老货没有认真辩论所以输了?马薇薇就可以明目张胆的帮着老货漠然看着高嘉程黯然离场?

    我喜欢奇葩说不拘一格别出心裁的风格,但不代表我可以接受你明目张胆的护着老人排挤(或许不算排挤 但赤裸裸的帮熟就是一种对新人无形的排挤)新人。

    好了,我还没有看颜如晶是不是被淘汰了,有没有被壮士留步。如果有,那就请你们直接让老奇葩进入下一轮,别用壮士留步恶心我们。

    最后,一个综艺,五季也够了。我不期待还有第六季,但我期待马东东给我们带来全新的,更有趣的综艺。

    看完了第二期。臧鸿飞吼进了30强,有趣的马剑越也进了30强,所以所有的老奇葩都留了下来,非常有趣。

    老奇葩请你们继续抱团挤兑新人。尤其是求生欲车轮战选到有些所谓软柿子的时候,所谓教练不假思索的说 这(xuan)个(zhong)合(la)理(ji)。坦白讲,我喜欢你们这几个bbking不是因为你们强,是因为你们体现出的包容。所以当马东说完这些壮士觉得你们有些人不配在30强里的时候你们跟着说不光他们觉得我们也觉得的时候我是震惊的。

    深深地失望。节目之前靠打擦边球,后来擦边球不行了,所以改为激化矛盾,马东说被选中的人里会有软柿子,他们选你,是因为他们觉得你不配。你自己在奇葩大会上把最特别人类奖颁给了每个人,在奇葩说的现场,你说他们不配。节目效果可以做,哪句是你的真心话?如果每一句都是节目效果,那你已经不是我喜欢的奇葩说了。我之所以喜欢奇葩说,是因为它包容每一个人每一个观点,柜子里的人它包容了,女装大佬它包容了,结巴它包容了,可今天,它用“不配”告诉我它不包容带给我们观点赢得胜利的少数玩家,因为他们侥幸获胜,因为臧鸿飞还没有一席之地,你怎么配坐在那里。我被不配刺激到了,奇葩说的精彩从来都不体现在像新说唱一样的火药味儿上,如果你说他可以改变,那我也可以用一星告诉你:我不接受这种改变。因为他没有变得更好。

    9.29更

    不弃综的原因是总有搞笑的段子和引发思考的角度。很可怕的事情是从第一期开始会有想整段跳过的地方,比如之前的赵美蓉和这一期的熊浩。

    突然在片尾被煽情,心里难过的点很奇妙,引起我思考的地方居然在片尾,而整场节目只有首尔和如晶说的有一点点让我被击中。反方的点居然是原生家庭给你的伤害你放一放,往前看。我赶不上好时候我是不要让我的下一代赶上,我得不到的陪伴是不是我得要求下一代得到。

    沈玉琳起码能get到12小时只是说要制定一个底线就是你要陪伴孩子,反方的贫困问题真的是挺醉的,惨到生我是为了让我来历劫,你带带套别生我行不行?你生了你就要负责任为了养我就要剥夺我被陪伴的权利,我求求你放过我好不好?

    奇葩说到底是怎么了呢?负责有趣的人有趣了,讲逻辑的人为什么讲不到人心里去了呢?选了辩题似乎是下了上价值的决心,最后去煽情了?emmm。

    ps:接受不同意见,但不进行辩论。我只是说反方的点在我听来不痛不痒,没有说反方无逻辑或者不优秀或者怎么样,也没有觉得正方说的有多好,总之队长争夺战看完了觉得emmmm。

     2 ) 姑且前两期小感

    铁粉。其实是三星半。

    从第三季开始看衰,第四季糊穿地心,所以第五季就真情实感地觉得其实真的还好,真的没有比想象中糟。 为什么说第四季糊穿地心呢,有一部分原因真的是何炅、张泉灵、罗振宇真的真的真的与节目不同频,并且这种不同频是东风压倒了西风式的,马东、蔡康都永救不过来。

    举一个很妙的现象,身边很多原本从不看《奇葩说》的人,都是从第四季开始看了,而且说觉得不错。 所以到底什么使观众群发生了变化呢,因为节目变了,节目定位变了。 刚才去搜了一下发现现在已经没了,但因为2017年交过一个课堂小作业,还是比较有印象,作业显示,当时搜到的百度百科《奇葩说》第四季的slogan是“青年人的先锋集会”,同时,第一季的slogan是“奇葩分子用奇葩方式传递奇葩观点”。

    现在搜,统一是寻找“最会说话的人”。 这就是第四季为什么糊,因为转型失败,从“奇葩”到“先锋”,从小众、草根、亚文化到试图引领干预大众、精英文化的转型。节目导师张泉灵和罗振宇,都显示了明确的精英感。(再看第五季有明显的“哭穷”来平衡掉这些精英感,甚至是读耶鲁的学生上来说的都是很清贫、钱很重要) 所以第五季没那么难看,主要是“回归初心”的这再一次转型,从“先锋”退守到“会说话”,算是与“奇葩”再找一个折中点。导师选择上薛兆丰还是精英,用李诞平衡掉。

    所以外观/形式上选择了同样是小众崛起的《中国有嘻哈》,看着第五季赛制每每脑中想起胖虎的声音“1V1 battle战”、“车轮战”。 其实感觉上是宏大了、有气势多了,感觉以前是关起门来文斗,现在是有阵容的文武斗了。 但还是觉得蛮遗憾吧,毕竟是用了人家的形式,原本“奇葩说”是开创者引领者,但现在却落得个“套用别人的”,唏嘘不? 当然因为剪辑的风格也更像是与《中国有嘻哈》/《中国新说唱》、《中国音乐公告牌》并行的一组爱奇艺大综。米未的风格消减,爱奇艺风格明显。比如优酷的“这!就是”系列,《奇葩说》第五季从赛制+制作风格上更像是爱奇艺的“中国”系列。

    马薇薇是第二季的功臣,第三季鼎盛,第四季看腻。大家说不愿意再看老奇葩,其实是新奇葩有更多戏剧张力、未知性,不知道谁在“扮猪吃老虎”,不知道哪个时刻就“逆天改命”“逆风翻盘”,这个时刻的惊喜就远大于一个非常有道理的老奇葩“讲课”。 当然从一个阴谋论的角度出发,让老奇葩既不是离场也不是上场也有着进可攻退可守的考量,新奇葩不行,还有老奇葩来救场,新奇葩行,那下一步老奇葩也大可不必再居功自傲,铁打的擂台流水的人才。

    最后说一下节目所谓“初心”吧,那肯定不是“最会说话”! “会说话”是技巧,但最起初的“奇葩说”其实正是“反技巧”的。 把《奇葩说》放回到它产生的年份,我想最令人反感的就是各个台满屏乐嘉、陈鲁豫等人的各种形式的演说家节目演讲家比赛,所以我想那个时候应该是马东东等人在一起一唠,咱办一个“说人话”的节目呗,哪怕话题琐碎俗气,但它说的是人话啊,最后再自我调侃一个哎呀可不就是“奇葩”呗,这个鸡汤演说大环境之下的小小奇葩。

    其实《奇葩说》自肇始在打的两个点并不是,“讲段子”与“上价值”,也不是综艺感/娱乐性和高知的化学反应,而是,是“真诚”还是“技巧”。 技巧作局(维持了形式——大专辩论赛的形式),然后真诚打败技巧。 我觉得到这里才是《奇葩说》的初心就是上文提到的“说人话”就是说真话就是真诚,所以打动我们的是范湉湉的咆哮“看啊,为什么要压抑天性”,是肖骁,是那些没有技巧但是很真诚的人,是那些本来的脑回路就跟正常人不一样而他们自己不知道或者他们不以此为耻(别人笑我太疯癫我笑他人看不穿)或者他们根本不想成为一个正常人的人,而不是那些找角度有技巧的人。

    所以到了这一次,让我有点感动的是那个在第二期淘汰了的公务员,他笨拙然后赤诚,所以可爱。 (所以就想起第一季海选淘汰的清华的梁植,为什么觉得当时淘汰梁植是应该的,但现在淘汰公务员就觉得很惋惜呢,是不是节目的环境变了呢,还是对节目的期许变了呢)

    还记得吗,以前马东很爱讲的一句话,”这是一个严肃的辩论节目”,大家会笑,因为知道这是一句调侃。 之后这句话变成,“你可能确实是一个奇葩,但可能不太适合/会辩论”。

    所以可能我会觉得在《奇葩说》的这一次转型上,它依然选错了,在“真诚”与“技巧”上选择了(“会说话”的)“技巧”。 (但又如何去判定一个最真诚的人呢,所以希望这个“会说话”是在声东击西吧。)

    怎么理解《奇葩说》想要的人呢,其实是保罗·福塞尔《格调》一书最后一章“冲破常规的另类”,他整本书都在谈阶级阶层,然后,最后他说,另类是打穿所有阶级阶层的人,“另类构成了一个‘无阶层’的阶层……另类身上所有的傲慢无礼的态度、聪慧的头脑、冷嘲热讽的说话方式和昂扬的斗志……”是不是真的很像早先的肖骁? 然后他去学辩论技巧去学为人处事,然后从一个真的另类变成了一个伪另类,所以还记得第一季海选高晓松立刻给肖骁的晋级评价吗?这是真奇葩。

    看了《求生欲》看了导演第五季的KPI就是要有第六季。 理解。 但怎么说呢。做节目的人都想成为《奇葩说》,然后眼看着《奇葩说》成为了别人。

     3 ) 《奇葩说》竟然活了五年,求生欲还越来越强

    看完奇葩说当晚,看到傅踢踢,还是蛮有感触的

    五年了奇葩说很不容易,为了能够延续,能够看出它真的在努力的改变,很开心,它依旧是喜欢的样子。

    以下是傅踢踢原文~~

    1

    人生从来不是分秒累计叠加,而是一个恍惚连着下一个恍惚。

    最近让我恍惚的一件事是,《奇葩说》竟然来到了第五季。一档以辩论作为核心元素的综艺,跳出了原有的小圈子,活了五年,也火了五年。

    五年啊朋友们。五年前美国总统还是奥巴马,五年前从来没有人说年轻人该做好吃苦的准备了,五年前我还在报社写文艺评论,几乎每周都要在10点走进电影院,和来赶“夕阳红”优惠的大爷大妈一起共看《何以笙箫默》。

    《奇葩说》就是那时候悄然来到我们身边。

    我永远也忘不了,去瑞士旅行那会儿,跋涉千山万水,终于抵达采尔马特。在马特洪峰巍峨壮丽的雪景面前,我倒上红酒煎了牛排,掏出iPad看起了《奇葩说》。

    那期辩题是情侣要不要看对方的手机。马薇薇惊为天人地说出了那句:“人家说,女人是男人身上的一根肋骨,你跟你的器官讲隐私?!”

    不开玩笑,那一刻我除了笑,更多是震撼。因为马薇薇用极强的感染力把简单的道理表演出来,哪怕有偷换概念的嫌疑,依然满满的煽动力。《奇葩说》刚好能让这样的“奇葩”,点燃各自心里的火。

    后来《奇葩说》持续推进,我也和不少辩手认识交往,觉得他们真的是有意思的人,又毫不重样。能把天南海北的“奇葩”网罗在一起,《奇葩说》究竟是怎么样的,于我就成了更有吸引力的谜团。

    2

    中途曾经有过一次,我接到过《奇葩说》的面试邀请。后来因为能力不够,再无下文。我半开玩笑地问选角导演,是不是我这个人除了长相,其他都太正常了,一点都不够奇葩。导演毫不犹豫地回答:“是啊。”

    “哦。”我在心里说,你们也真的是毫不客套啊。说着玩归说着玩,我依然一集不落地看,从一开始的交口称赞,到后来有了略显重复的批评声音。

    马东专门在分享《奇葩说》的制作心得时讲过,观众经常会表达“你变了”的不满,但一档节目绝不可能一成不变。只有不断地变化,才能符合甚至引领观众的预期。

    因此,备受关注的导师阵容,除了沿用经典的“马晓康”组合之外,还请到收放自如的李诞和儒雅机智的薛兆丰。

    李诞简直是接梗王,无论是导师互cue还是选手点评,都能带来一波又一波的笑料。薛兆丰虽然是正统的学院派,却能很快地融入节目氛围,带来一些经济学视角的启发。

    如果说之前几季是渐进的微调,《奇葩说》第五季的赛制规则简直可以用拼死求生来形容。

    60位来势汹汹的新选手和老奇葩们混搭在一起,开展1 v 1的对战,赢者晋级,输者几乎当场回家。每位选手有3分钟发言时间和30秒用来结辩。

    此外,本季的现场还安排了一台“开杠”的机器,像是彭浩翔电影里的分歧终端机。选手靠快速反应和逻辑能力,各自有2分钟的时间,一来一往见招拆招,迅速点燃全场气氛。

    本以为老奇葩的人气和实力兼有,很难输掉。结果第二场,谈论女友的求生欲测试,信心满满的臧鸿飞在各自陈述之后以51比25遥遥领先,却在“开杠”环节被新奇葩李思恒用近乎“胡搅蛮缠”的方式扳平。

    连导师都说,这组PK像情侣吵架,几乎没有道理可讲。最终输掉的臧鸿飞在录制采访时说,觉得心累,想回家了。

    这场“求生欲大战”,已经不止是形式上的创新,它承载了更多不合理和偶然的东西,让辩论变得更具戏剧性。

    前两天,我去现场看了录制。虽然不能剧透,但很强烈的感受是,看到第五季,也有很多老面孔,可《奇葩说》依旧能找到合适的话题,然后在戏谑与调侃之中,把立场和观点安排得明明白白。

    3

    有时候我也会想,看了那么多期《奇葩说》,很多辩题再无印象,这档节目留给我的究竟是什么?

    后来我慢慢理解,《奇葩说》最重要的不是通过辩题传播了哪些观点,而是在反复强调一件事:生活不是非黑即白,真理永远有论辩的空间。而那些从不同角度和立场抽剥拆解的过程,就是重新认识这个世界的方式。

    很多人说《奇葩说》的价值观是包容。而让包容得以成立的,恰恰把每个辩题掰碎揉开再有趣地说出来的持续努力。

    一档以辩论或者说话为主的节目,缘何成为现象级的爆款,也包含着更深层的意义:在今天这个信息爆炸、意见纷扰的社会,比起追求一个确定的结论,不如抱定一种求真的姿势。它应该有趣,不然不足以广泛传播。它应该复杂,不然不足以成长壮大。它应该执着,不然不足以记录变迁。

    《奇葩说》五年,可能就是这样一路走来,走到我们记忆和心灵的深处。

    《甲方乙方》开启了一种怀旧的例句:1997年过去了,我很怀念它。

    但时移世易也不是只有悲戚伤感。

    至少现在我想说,《奇葩说》第五季来了,我很期待它。

     4 ) 如何评价《奇葩说 第五季》第十七期(你是否支持全人类一秒知识共享)?

    特别分享一下对本期陈铭老师高质量拆论和开杠的看法。

    个人从未认为他是鸡汤王,或者说,当鸡汤王绝不是他的本意,本期就是最好的例证。

    因为本期陈铭的发言,拆论部分简直完美,彰显了一个顶级辩手把技巧用到极致后几乎看不出使用了技巧的纯熟境界,当真是非常赞的一段反驳,是教科书般的拆论学习材料。

    其实,之前傅首尔表现超好。

    她用自己很接地气的发言,诠释了一个角度独特的论点:

    “是啊,我为啥需要那么多的知识,这不没有个性了吗?大家不都一样了吗?啥知识都知道的话,我不失去成为平凡人的自由了吗?”

    对于非辩手出身的傅首尔来说,有一种独特的演讲风格和诠释风格。

    这个论点的氛围其实已经被她渲染得足够到位,在场面上的效果可谓十分耀眼,她的这种日常辩场上不多见的风格,其实对我等辩手蛮有启发性的,让我等在日常研习中值得仔细思考:

    该如何更好的借鉴这种接地气的风格应用到辩论中呢?

    或者该如何更好的用这种看似吐槽的随心方式带入观众到自己的语境中呢?

    毕竟,辩论不就是说服观众的游戏么?

    她的优秀暂且不表,只是,可惜,她后面跟着老狐狸陈铭。

    相对于傅首尔来说,陈铭是后结辩。

    对于陈铭这种段位超高的辩手来说,后结辩的优势从来都是巨大的。

    (PS:陈铭老师2017年老友赛天王山之战夺冠那场,就是一次超经典的后结辩。

    那次前结辩的是马来亚大学颜如晶,如晶当时已经被逼入绝境,在前结辩中,已经爆发得很强悍,且从未见如晶那么强势、状态那么炸裂,期间直接反复用“这块,是我的”这样的句子来抢地盘,也是看得我会心大笑。。

    但是狐狸老师上来后,把之前如晶的抢走的地盘拆得七零八落,看得俺目瞪口呆。。。

    (感兴趣者可各视频网站搜 2017老友赛 马来亚大学VS武汉大学)

    所以后结辩的优势对他们这种级别的辩手来说,真心不容小觑,

    再例如,执中少爷“后结辩不败”的名头也不是盖的,并不是说他后说一定不败,只是说明他经常能把后结辩的优势发挥到极致,且,很多华语辩坛经典结辩都是处在后结辩的位置,执中陈铭如此,京京哲耀如此,丁冠羽王肇麟如此,青云飞宇如此,环保小葵亦是如此……)

    这一段陈词中,整个发言的前面80%时间里,陈铭都是用辩论中最基本的拆解技术,针对傅首尔的发言进行一层一层的扎实拆解。

    但因为陈铭老师自身功力深厚,很难感觉到他在做技术性拆解,在观感上毫无突兀感,显得顺滑无比,值得每位辩手仔细研究学习。

    就好比乔峰在聚贤庄一战中,偏用中原武林人士人人会打的太祖长拳对抗各路豪杰,这最普通、最简单的太祖长拳在他手中发挥了巨大威力,原因无它,唯功底深厚尔。

    虽然招数谁都会,但是能打出武功的至高境界,那就是乔帮主自己的本事了,因为即便同样的招数,各自对招数的理解不同,内力深厚程度不同,各人使用出来的效果一定不同。

    我们来看看陈铭是怎么用常规招数打出高手风范的。

    首先,带领观众跳脱对手语境。

    因为傅首尔已经成功带领大家进入了一种“我平凡,我快乐”的语境,很多观众还沉浸在这个氛围中,若不能及时带出来,对辩手自己塑造新的语境非常不利。所以这些顶级辩手第一步的常规操作,往往都是先带观众走出对方设下的语境氛围。

    他用的快速切入方式是打比方。

    他的目的是指出傅首尔把“信息”、“知识”、“能力”搅在一起论证。

    对于这种深邃辩题来说,打比方从来是让人接受最愉快轻松的方式。

    他选择了“水”。

    他把“一瓶水的温度是7度”定义为“信息”

    “水在零度会结冰”定义为“知识”

    “将水制成冰棒,卖给他人”定义为“智慧和能力”

    这个关于水的比方一打,非常容易让观众理解“信息”“知识”和“能力”的不同。这样,信息、知识和能力三者之间就有了初步的区别。

    然后陈铭再做了一个关键的技术动作,这是战略意义很大的一个环节:定义切割。

    他先把“能力”解释为“知识使用上的差别”,令人信服的把“能力”从“知识”这个辩题关键词里切割出来,让“能力”和“知识”有了明显的区别,这样,为其后面的拆论就做好了非常方便的布置和铺垫。

    接下来就是顺理成章的拆论工作了。

    拆解傅首尔的第一个论点是“知识导致大家都一样”。

    还是因为前面做了非常清晰明了的定义切割,所以拆解起来非常容易。

    陈铭直接说:即便每个人的知识一样,因为价值观不同,能力和选择也会不同,所以导致的结果肯定不同,所以不会造成对方说的同一性。

    其中又用到的例证的技巧。

    举的例子是“顶级肺科专家有抽烟的,有不抽烟的”,非常合适到位的例子。

    此例子也算是拉入生活,先告知大家:顶级专家到了一定程度,对肺部知识的了解都差不多(都顶级专家了,他们的肺部知识97分和98分基本无区别),但他们仍然在抽烟上做的选择不同,是因为内心价值的不同,所以做出的选择就不同。所以,即便所有人的知识是一样的,每个人的选择也会不同,所以大家不会一样。

    第一个点顺利拆解成功。

    拆解傅首尔的第二个论点是“拿知识做坏事不好”。

    拆这个点用的是归谬法。

    一级归谬:

    陈铭说,若傅首尔说的知识掌握在坏人手里就可能给人类带来灾难,那么,我们教博士硕士岂不具有巨大的风险?

    我们何不在小学入学教育就进行道德检测,若不通过,人就没有受教育的权力,九年制义务教育岂不是件害人的事情?

    因为前面的铺垫成功,这种归谬用起来很带入观众,确实容易让观众认为对方论点不合理,且现场效果极佳。

    二级归谬:

    他接着往下深入归谬:若对方论点成立,那么还应该发明一个芯片,可以一秒钟抹杀所有人脑中的知识,这样就可以防止坏人用知识做坏事了,世界就安全了,安全了还不够,继续往下走:大家直接回到进化之前的状态变成猴了。。

    此操作让是哪个他对方论点听起来更加荒谬,既幽默有场面效果,又直接击中对方主逻辑链,可谓非常漂亮的操作。

    所以,看似简简单单的归谬,看似调侃般轻松,但陈铭用起来很写意,让傅首尔第二个论点在归谬法下,瞬间遁于无形。

    拆解傅首尔的第三个论点是“不想知道那么多知识,就想做一个普通平凡快乐的人”。

    此处用的是举反例。

    第一个反例是美剧《越狱》。

    例子中诠释的是男主角MICHAEL作为建筑学家,到监狱里看到的景象和常人看到的不同。陈铭说自己看到的是囚牢、球场,移动的狱卒等,人家看到的是下水管道,通风管道,紧急通道等等(看过此片的朋友一定深有感触,Michael的地图纹身以及他的“透视眼”视角反复出现,越狱第一季实在是太经典了……)

    此例子中特别值得一提的是,陈铭用到的是列举细节的技巧,用一些具体名词来进行描述,让观众听他举例时,脑中充满画面感,所以观众能很快明白为什么“知识让人看到的世界不同”这个点。

    此处他第二个反例是,现场100个人对马东、罗胖、高晓松、诞总是100个不同的身份,因为这几位对奇葩说观众来说,区别明显,大家都很清楚这个反例的内核。

    且陈铭这里有个顽皮的设计,顺道一人拍了一通马屁,让人会心一笑(我们日常辩论中也有辩手喜欢CUE一下台下的领导或观众来达到同样的效果:))也同样,这一段既有场面效果,又有逻辑上的到位反驳。

    至此,傅首尔第三个点也被拆得差不多了,个人认为本季到目前为止最完美拆论诞生,虽然陈铭老师用的全是最基本的辩论技巧,但他用起来却丝般顺滑,颇有乔帮主使用太祖长拳之风,在效果、场面上皆可圈可点。

    而陈铭在拆论后,开始阐述自己的观点,只是时间所剩无几。

    相对于自己珠玉在前的拆论来说,有一说一,个人认为陈铭本期论点的设计一般般吧,其论述铺陈方式不算亮眼。。

    他说“知识”被所有人知晓,可以救人的命,这个点在俺的观感上,不算特别中意。

    因为用知识救人命和害人命的效果在这个逻辑上是对等的(例如他说的知识可以让人躲避地震,假如现场发生地震,大家都知道某个地方是安全的,若安全之地容不下那么多人,大家是否会因为知识而自相残杀呢……),所以单独论证获取全部知识后能救人命,有论证不全的嫌疑。

    同时俺觉得此论点他实际上打得不够深也不够巧,有强上价值的小嫌疑,当然,这是跟他自己的珠玉在前比。。。。

    况且,我们看到的是剪辑版成品,是否剪掉了一些陈词不得而知,再退一万步说,一位辩手在长陈词中如何分配驳论和立论的时间,从来都没有固定的公式,渐彪可以全篇结辩都是驳论,照样让2001金钱辩永载史册,所以辩场上的时间分配问题,永远都是辩坛探讨的长青话题……

    但已经无所谓了,本期陈铭的完美拆论,陈词效果上佳,说服度和完成度极高,其以攻代守的目的达到,让他的这一段陈词足够99分。

    接下来聊聊陈铭本期思路清晰的开杠。

    江湖有相逢,陈铭与詹青云真是渊源无数。

    所以,两人的开杠真算是老朋友、老对手切磋了,因为,两位不知在各种不同的场合遇到过多少次,对抗过多少次,合作过多少次……

    不算本季《奇葩说》前面几集的交手,就拿最近的两个例子来说,他俩也是君子剑和玉女剑般存在。(这个比喻其实不合适,和节目中沈玉琳的调侃一样不合适,见谅)

    一个是CCTV世界听我说节目,两人一个当导师,一个当选手,化身惺惺相惜的师徒,联手夺冠!

    另外一个是上半年在水立方的2018年华语辩论世界杯决赛,青云的“我偏要勉强”结辩技惊四座(若没看过今年青云的世界杯决赛结辩,你可能错过了青云今年最大的亮点,强烈推荐),而陈铭是决赛的评委和点评者,与其他点评者不一样的是,陈铭着重从辩论的角度盛赞了青云。。。

    很明显,两位顶级辩手老朋友都清楚明晰的知道以下几个事实:

    一,对方是顶级辩手(so很难采用像抓董婧漏洞那样去对付,且自身不能犯低级错误)

    二,对方知道自己是顶级辩手(so对方不会贸然采用对付新手的奇招)

    三,对方稳妥起见,会先采用辩论赛自由辩的抢定义战术来进行攻防(定义是双方论点成立的根基)

    四,双方第一要务,是必须拿下辩题中“知识”的定义,这决定了“知识”到底会不会造成所有人都趋同,只有拿下这个定义,才可能让己方观点得以铺陈……

    所以,陈铭一上来就问“芯片植入了大脑,大脑还在不在?”

    此问题言简意赅,战略意图清晰,其目的是要将他之前已经切割开的“知识”和“能力”再次做确认性区隔,也希望让观众重新意识到“知识”和“能力”是两码事。

    换而言之,陈铭的意思是,即使有了这芯片,大脑只是提取芯片中的知识,但每个人的大脑使用芯片知识的方式都各不相同,所以大家仍然是不同的个体,有不同的价值和不同的选择,不会达到对方说的所有人趋同。

    但詹青云当然也能明显清晰意识到,这一块定义,即使双方可能纠缠不清,在战略上也绝不能轻易让出去,所以坚持“知识芯片统一的是我们的神经网络”。

    也就是说,有了这芯片,大家被统一了,思考方式和行为甚至都可能一样了。

    当然,开杠时,陈铭也时刻清醒知道对方知道这个定义战的重要性,也清楚定义战很可能将直接决定胜负,直接用“不不不”进行了明确否定,并继续之前提问的顺延:“大脑可以对芯片知识进行质疑、挑战和更新”,也就是说,即使芯片一样,大家还是不一样。

    詹青云直接请求共识:

    “知识是脑海中相信为真的东西”。

    这个反应足够快,技术动作简洁清晰,意图无声无息“包下对方的定义”。

    最有价值的是,其可能设置的“坑”在于:

    一个人除了知识之外,还有什么相信为真?当然是自己对知识的判断和使用,也就是陈铭之前说的“能力”。

    若这一块陈铭认下来,那么,青云就取得了阶段性定义战胜利。

    老狐狸陈铭当然不会上当,再次直接以“不”字开场(以“不”字开场,态度明确,且能保持较好的气势,就好比拳击中最直接的侧手直拳),然后继续争定义:“知识是客观世界验证为真的东西”

    接下来两轮,两人继续这关键词“知识”的定义战。。。

    两位高手并不是不知道,这样打定义其实并不算真正精彩,但作为身经百战、技术扎实的顶级辩手,他俩更加清楚的知道,若这块定义战失利,那么自己的论证体系将轰然倒塌,所以谁先跳出定义之争,谁就可能输掉开杠。。。

    直到青云打出“一套思想会统一一切的”的点,陈铭终于不再争定义。

    好比一场胶着的球赛中,双方球队都在试探着采用防守反击打法,突然之间一个队改变踢法,全线压上……

    好比球赛一样,某队全线压上并不一定就能保证赢球,且具有一定的风险。

    陈铭在这一轮勇猛的、果敢的主动跳出来,用对方开尔文热力学的例子,再次例证法,举反例说,“还有两朵乌云飘在上面,就是量子力学和相对论”。

    很明显,“两朵乌云”这个点亮了。

    这是知识储备的亮点,是个人素质的亮点,是临场从头脑中搜刮自己平生所学提炼出闪光精华的亮点,是个人搜寻头脑图书馆迅速找到解决方案的极好展现。

    所以对于辩论本身来说,因为“两朵乌云”的“变阵”攻击,让原本相对纠缠的战局发生倾斜,所以这场开杠到此时此刻,陈铭的变招算是赌赢了,占优了。

    假设,如若有新国辩或世锦赛或世界杯的判准评委在场的话,让他们做个投票,个人感觉他们大多数人判陈铭开杠更占优的概率更大。

    总的来说,这组和青云的高质量自由辩交锋,精彩之处有三:

    一是双方知己知彼,都能清醒认识对方能力,清晰知道对方采用什么战术,所以不约而同先花大力气在“知识”这个关键词定义的争夺上,技术动作纯熟而扎实,语言精练而到位;

    二是陈铭有勇气跳出纠缠不清的定义战,主动变招。因为对任何高手之间对决来说,稳中求进的招数更多,这就是为什么很多“决赛无名局”的原因,因为决赛中采用相对防守稳固战术的球队或选手偏多。

    且主动变招一定需要选手的胆识和勇气,而对辩手来说,勇气也是很重要的一个指标……

    三是陈铭用个人知识储备非常漂亮的解决了对方“一套芯片统一所有思想”的逻辑原点和定义,在战略上和战术上均取得了优势,非常好的呼应了自己担任辩论赛评委时的判准。

    下周即将开战的2018新国辩,陈铭老师将担任评委,他提交本届新国辩组委会的个人判准中的最后一段(请参考下图)就是对自己“两朵乌云”亮点最好的诠释,那就是:

    总觉得,一场辩论赛的胜利,应先是读书的胜利,知识的胜利;再是角度的胜利,思维的胜利;最后才是言辞的胜利,技巧的胜利。一个复古而怀旧的审美!

    可以说,陈铭老师本次开杠的表现,为广大学习辩论、尤其是研习自由辩的辩手们再次上了教科书般的一课,也很好的履行了他自己当辩论评委的判准和对辩论的审美,把“读书的胜利”放置在“技巧的胜利”之上,值得每个学习辩论的辩手们反复琢磨研习。。。

    所以,从辩论赛的角度来看这一期《奇葩说》,其辩论方面的技术含量已经到达一个非常高的水准,让这一集成为了各辩论爱好者学习辩论技术的经典一集,陈铭老师也为自己在第五季开足火力的上佳表现增加了浓墨重彩的一笔。

    其实个人从未纠结过陈铭老师奇葩说夺冠与否,个人感觉那些对他来说都是浮云,只需想想他在其他节目和各种场合中的身份,各位应该更加理解俺的意思……

    俺只是简单期望,陈铭老师能够继续有兴致、有热情、有感觉的在奇葩说延续自己的状态,继续有兴致、有热情、有感觉的在节目中尽情展现自己顶级辩手的风采,因为,那真是我等辩论爱好者的福分……

    作者:GREAT MI 链接://www.zhihu.com/question/302632278/answer/532989702 来源:知乎

     5 ) 《奇葩说》笔记

    我为什么喜欢《奇葩说》?

    因为看见了成长。

    第五季,新的赛制,新的成长,期待看见奇葩们的成长,希望在见证他们成长的过程中自己也成长。就从写一篇会成长的文章开始!


    第一期触动我最深的是高嘉程和熊浩的对比。

    高嘉程对阵赵英男,与熊浩对阵王苹果。

    高嘉程给我一种不够谦逊的感觉,他膨胀了,他于辩论上其实并没有优势,他是情感博主,公众号很厉害,米未人,在自我介绍时让赵英男先说的理由是「大家不认识你先来」。

    熊浩在绝对优势下,马东开玩笑的问他「还要结辨没?」,他说依旧温柔而坚定地说「当然要」。黄执中说熊浩是打四辩的,总结陈词是熊浩的优势,真·狮子搏兔,全力以赴。

    高嘉程,在他身上有一种看到了自己的感觉,害怕与傲慢的矛盾混合体,一方面自己不擅长辩论,却准备的还不充足,跑题,一方面又觉得自己是大V。他的公众号还叫《用心骂人》时我就关注了他,到《送你一程》,后来渐渐不看,然后取关了,因为戾气太重。不是因为他没有才华,只是觉得他戾气太重。

    其实很喜欢王苹果,对阵熊浩看得出她的挣扎,很棒!就是打不过,但依然打出了自己的风采。好喜欢她那句「这种心动的感觉是怎么回事?」


    第二期触动我最深的是「气场的重要性」,一定要展开自己,对拼时一定要把自己的气势放出来。

    这是从肖骁评马剑越开场时「场子没有热起来」时想到的,一个舞台,一个演播厅就是一个场,有些人的气场就能撑开,甚至你在屏幕前都能感受到扑面而来的气场。

    先说杨奇函,他的气质其实是猥琐的。我是粉他的,从他的公众号还更新的时候,还叫负负禅师的时候。

    杨奇函对阵庞颖,你能感觉到庞颖那种「她说话我能听进去」的气质,而杨奇函明明讲的内容是那么的有内涵,却就像马东在《奇葩大会》时对他说的「我怎么就是不信呢!」

    在最后30秒生存战的时候,你可以看见杨奇函展开了自己的气场,江湖气息浓厚的他像一个流氓一样迅速洞悉了这个赛制的要点,就是要有气势!而且也确实让人知道了什么叫做「腹有诗书气自华」,忠孝仁义,克己复礼,打的对面直接没脾气了。

    而明显的是逼到绝路的臧鸿飞,都不结巴了!

    而与之对比的是贾开元、王雪、沈清等。

    贾开元对阵未来星,看到贾开元的身体姿势,我总会想,如果他展开自己会怎样?

    王雪在生存战的时候直接心态崩了,当然我们大多数人在那个场合很可能都和王雪一样。

    有一部分原因是由于实力、底蕴,但是杨奇函、臧鸿飞、马剑越前后的表现,我们也可以看到身体姿势的重要性,一定要去展开自己。


    还有几点碎碎念。

    想说下沈清,杨奇函说沈清给了他信心,沈清是第一个告诉他「杨老师,我挺喜欢你的」,那种欣赏让他重新有了信心,然后他流氓的都不让沈清说话,以致于急得人家动手打他。肖骁的笑谈「我们奇葩说第五季终于动手了」,却在看到「傅首尔打董婧」的消息时感觉异样。


    马剑越开始前我还蛮期待看到她这一年的成长的。只是詹青云太强了,小马心态也有些崩。

    康永哥真的是力挺小马,人生的贵人啊。


    看到如晶打之前的无良剪辑,真的在想究竟是什么?看到是野红梅的时候,就在想究竟是怎么打的,竟然可能打败了如晶?

    喜欢如晶,但如晶确实没有黄执中马薇薇庞颖詹青云那种展开后极具攻击力的气势。而野红梅,打着打着真的放开了,那种气场展开了的感觉,很棒。

    野红梅的准备是十分充分的。

    最喜欢最后如晶对她说:“拌猪吃虎啊你,一直跟我说你很紧张。”


    贾开元说「每一个有一定知名度的人,都是有他一定道理的」。每个人都有他的厉害之处,内练底蕴,也得注意外在的姿势、形式,气场一定要展开!


    最后野红梅说,希望我最爱的《奇葩说》可以回到它开始的样子,后来来了一些已经很厉害的人,他们不像我们这样,甚至有点草根,就从头再来。


    看见成长。

    9.21-9.22期。这两期让我们看到了《奇葩说》第五季的赛制变化,也看到了节目组的求生欲。

    二分之一生存战,斗兽场般的场地,我又看到了我喜欢的《奇葩说》。

    《三声》公众号《求生欲支配<奇葩说>》上说到第五季的辩题重回第一季般的接地气,然后说「辩论的本质依然是形而上,探讨的本源终归是人与人、人与世界之间的关系」「混的normal该不该去同学会,本质上其实还是一个自我接纳的问题。」

    我忽然惊觉,原来「接地气」「深入浅出」其实是道理在此时此刻的展现,结合「时」「位」的具体展现,真正的「中庸」。

    又尝试去分析其他辩题,去想这道题本质上是讲什么?“男朋友氪金打赏女主播,该不该分手?”,想到爱情,想到金钱,却想不到如「自我接纳」那么到位的核心点。

    看到自己和这些人的差距,也看到了自己要前行的方向。这就是我喜欢的《奇葩说》啊!


    9.28期,最触动的是最后对于爸爸们和孩子们的采访。

    小孩回答为什么的时候,一句「因为他是我的爸爸呀~」,触动人心。

    这一期杨奇函+庞颖+熊浩的组合反而打的很无趣。《奇葩说》是一个综艺节目,并不是一个严肃的辩论,偏于严肃和逻辑的三人组反而没有打过对面依靠搞笑、打情感牌的沈玉琳+傅首尔,当然如晶是兼具综艺和辩论的如晶宝贝。

    我想起《奇葩说》总导演李楠楠在接受采访时说,有粉丝一边看一边做笔记,这让节目组「很感动也有点担忧」。我迟疑了一下,做笔记的这种说的不就是我吗?囧~

    只是我还是喜欢看《奇葩说》的时候做笔记,像《超人1978》里说的,有的人能通过阅读口香糖包装纸上的成分表来解开宇宙的奥秘,而有的人从《战争与和平》里看到的只是一个普通的冒险故事。

    每个人有每个人看待事物的方法,每个人看到的世界是不一样的。


    9.29期,说实话我觉得新奇葩打的很无聊,而且没有说到点上。

    当然想看到他们成长,就得先有他们现在的低水平。

    这期的辩题我有在尝试分析「辩题的底核」是什么?婚姻,经济,财产?

    忽觉和「男友氪金打赏女主播,我该不该分手」这个题的底核有些像。尝试去分析这个标题的「情境」是什么。但懒惰上来了,没有深入往下思考。

    本想着偷懒,看他们的辩论会有启发没,却看到他们几个人打的,除了董婧,没有触碰到足够深入的底核,也没有放到情境中去表达。而且,也不怎么好笑,还是蛮失望的。

    我对于婚姻的认识,是认同《亲密关系》里的观点,婚姻是自己一个人的事情,只要你不是想借着婚姻重生啊,想借着婚姻怎样怎样,婚姻是让自己成为更好的自己的事情。

    婚姻不怕两个都想成长的人一起创造幸福,婚姻也不怕两个「害怕结不了婚,害怕嫁不出去」而「到了年龄」就结婚的人将就,婚姻就怕一个想要成长,一个只想将就。

    却是忽然觉得,可能《奇葩说》已经不是拍给我看的了。虽然在怀疑自己是不是「傲慢」,就是可能我已经成长到超越大部分辩手的水平了。


    我还看了9.23期的《奇葩说不停》,1v1时没有播出的一些内容,里面李逗逗的晋级真的超级好笑。

    还有同样米未的曹富贵,和高嘉程类似的样子,太紧张了。

    康永老师给他的评论我却不认同。现场的发挥,演讲的技巧这些都是需要磨练的,可以想象,我们大多数人上台比曹富贵他们还要差很远的。

    因为我们没有经过足够的训练。这个世界上没有天赋的,我信奉《刻意练习》的观点,差距只是真正有效的刻意练习。

    演讲、辩论、表演这些技能,是我们个体想要更好的发展所必备的技能。我不能同意康永老师说只要做好这件工作就好的观点。我们应该做有效的刻意练习。

    你还看得到董婧、欧阳超的成长,当然还有傅首尔、臧鸿飞等等,你看得见成长,可是总觉得这份成长是「应该的」。可能是因为姜思达的那种「每一次发言都是一次蜕变」的成长珠玉在前吧。

    希望看到更多的成长吧~


    10.5期

    我觉得这场该淘汰欧阳超。我第一次看《奇葩说》开始快进。

    陈铭老师其实也是在成长的。

    薛兆丰老师说的两个点。一是公平的问题,鸡蛋和石头,永远站在鸡蛋的这一边,可是谁才是鸡蛋,谁有评定的权力?二是侠在于有没有付出代价。


    10.6期

    马东老师说:「这个现场,不是靠耍宝,不是靠讲两个笑话就能撑下去的。」

    真的又快进了。

    马剑越并没有多少成长,不是要保持本色,而是去不断成长。

    而肖骁真的又成长了,而且努力。最后肖骁选择了小马,有感情的成分。如果小马成长的不够,这大概已经是小马的最后一次机会了。

    十分认同康永老师的话,问题是在你们之中,外界只是让你们看见问题。

    晓松老师,好的感情,是让我们成为更好的自己,纯良的自己。

    李诞真的能接场。成熟与在发育,而不是自由与被阉割。


    10.13期

    马老师说:"所有时间艺术的作品,都要有节奏感。"

    两方一辩,刘云奇和陈萝莉的念稿行为,给我们示范了这种方式之于「当众说话」的危害。

    这期开始,我决定不再偷懒,先尝试剖析一下辩题,而不是等节目告诉自己。

    喜欢但低薪,不喜欢但高薪,毫无疑问我会选择「让自己更好的成长」的工作,于我而言就是「喜欢但低薪」。薪资会长啊,能力会长啊,因为喜欢所以努力,所以专业。同理,不喜欢但高薪也是会成长的,当然,这个成长方向就因人而异了。

    詹青云对于「有选择,是能力已经被证明」的观点,不是我不能高薪,只是我不喜欢那个工作的表达,听起来对,但总觉得这是种「固定型思维」,要去证明自己的思维。

    对于李思恒扫地的这点,我只想说:「扫地的不是最厉害的吗?」六祖慧能,说出「菩提本无树,明镜亦非台。本来无一物,何处惹尘埃」时就是做的舂米、扫地这些工作。

    把辩题还原到真实情境中的能力。

    晓松老师说李思恒,因为只有他是工作过的,有真实的生活。

    「为什么不喜欢还能有高薪?往往意味着风险。」或者,自己在这个方面够专业。

    「而为什么会低薪呢?」除了康永老师说的产业或老板的问题,还有能力还不足够的问题,还不够专业,所以不值高薪。

    「你以为你喜欢的东西,不一定是你喜欢的」。只有确确实实的了解了,知道它的好,也知道了它的坏,系统化的了解之后,才能说是真正的喜欢。

    喜欢那句「对于钱的卑微或傲慢,只有和他相处过之后,我才能心安理得的说它对我是什么意思。」


    10.14期

    肖骁终于打出了我喜欢的《奇葩说》的样子。

    我不喜欢马薇薇和黄执中的傲慢。

    喜欢全力以赴的去努力,因为这才是我全力以赴喜欢的《奇葩说》。

    看到辩题,我依然继续我的思路,是会成长的,关系是会成长的,而辩手们不论正反方都打出了这点,都在讲成长和不可预料。

    到了邱晨,她不仅打出了这点,甚至打出了我根本没有想到的东西。

    邱晨十分擅长用答题的思路来辩论,「语文题+数学题=哲学题」,「爱是这个世界上没有人能达到满分的主观题」。邱晨又让我看到了我喜欢《奇葩说》时的感受,「哇,这个点我没想到,棒!」的感觉。

    接邱晨的情绪,黄执中没有采取办法把场面一下收回来。不管是马薇薇傲慢也好,没有准备好也好,她打的和shi一样是事实,黄执中在马薇薇辩论时紧张的手能紧握着,自己竟然也拿着稿上场了。


    到了肖骁,真的,打出了我喜欢的《奇葩说》的样子,甚至比姜思达「每一次发言都是一次蜕变」的感觉还要强烈。

    「不是因为分高,还是分低,是想走还是想留。」

    肖骁说马剑越是最像他的人,但他发现,只是马剑越的话,他赢不了,所以他学习成为马薇薇。

    认真去做,拼命去做,说肖骁拿出了打决赛的状态打这场,这不是应该的吗?把活着的每一天都当成生命的最后一天那样认真去做,然后继续往前走,继续成长啊!

    《东七门》的文章说肖骁不喜欢别人说他成长了。看完这文后我想到我,就是一直在想着成长的时候,你却反而陷入了不成长的怪圈。

    我意识到我对于「成长」的理解有些傲慢。我没有继续在辩题情境的基础上,继续去成长与演化,完善到自己能想到的极限,预想各种可能性,然后去碰撞,验证,以及新的成长。

    爱是一个动词,不是感觉,是动作。

    成长也是一个动词,不是形容词。


    晓松老师「科技在消解我们的灵魂」这点不敢苟同,在后面的片花里,正片里被剪去的马老师的发言说到,晓松老师和李诞的表达是「好古非今」的,我认同这点。马老师的这个表达很精彩,没有看过的可以去看一下。

    康永老师「要不要按,按钮已经在了,什么时候按」的观点,让我们见识了什么是「定义的能力」。

    喜欢马老师说的「为什么世界要按照你想好和设计好的方向去运转呢?」

    只是又看到傅首尔和董婧退出《奇葩说》决赛录制的新闻。


    怎么说呢?

    心疼杨奇函。

    而且发现杨奇函、马剑越等很多人的衣服不好看,看预告里面杨奇函换了身黑色的衣服,好多了。

    避免过度解读吧。

    警惕自己表达的内容,是不是「已经是在臆测了」。

    「12月9日完结后补充」

    其实我还是「臆测」了。我说不喜欢马薇薇的傲慢,可是在采访里她回复导演说的没有理由,输了就是输了的理由是「比赛当天,马薇薇的抑郁症发作了」。在12月9号第五季完结的时候看到这个消息,我必须回到这个地方补充说一下,我在怀疑自己是不是在臆测的时候,已经在臆测了。


    10.19期

    不想再写出来了。记录自己的成长是好的,但分享出来在读者眼里可能并不好看。

    往后只记特别有触动的点。


    10.20期

    特别喜欢这一期!

    因为昨天晚上有事,没有第一时间看更新,却在朋友圈看到了有「胖子」朋友分享这期,强烈推荐。

    喜欢如晶把我也想到的点用正好的方式表达出来了,让我见识到如何展开观点,如何内容与表达形式相辅相成。这里是说的「自己想去做,听到别人让你这么做,叛逆不去做」这点。

    喜欢如晶「自己嘲笑自己」的点,不是为了别人,是自己想。

    而庞颖与邱晨表达的点,自己的想是自己真的想,还是别人植入你的价值观,这个点共鸣。

    其实如晶的结辨就是不够好的。不是为了获得别人的尊重,这个点恰恰给了庞颖以攻击靶子。

    执中老师提到的点很关键,之后呢?我不减肥,之后呢?

    最触动我的是最后关于「校园霸凌」的看法,赞同李诞说的,面对校园霸凌,肯定持反方啊,怎么可以教育孩子我可以嘲笑他人?从小教给孩子真善美,这是最基本的教育。


    关于「太胖」「废物」的定义,确实是没有标准的,在什么样的情境中,什么样的标准,这恰恰是辩论可以发挥的空间所在。

    关于独立与联结,其实触动我的是吴谨言回答马老师的问题时,吴谨言说「在他那个点来临的时候,他自己会遇到的」,总觉得这个回答触动到了她的什么点。

    吴谨言的回答触动我的点是「困而知之」,我遇到那个点了,我知道了,然后才发现有个规律叫「非请不教」,你如果不想去学习,没有人会教你,也不能够教你;如果你想去学习,去请教,包括无数先哲大德在内的所有老师都在等着你。


    喜欢如晶,她醒悟自己想赢是自己的事,她对队友说「你们才是来享受舞台的人,我不应该压榨你们享受舞台的机会,不该让你们有这个压力」,如晶在说话的时候眼里有光!

    「想怎么玩,想说什么,都无所谓!整理一下我们的心情,整理一下我们的想法,重新出发!」

    想起《东七门》昨晚的文章下面有个留言说,「好想知道谁这么幸运可以被如晶宝宝喜欢,祝福如晶哦~」


    11.3期

    这期真的好看。

    只是,我已经不是那个会一点点谈观后感的阶段了。

    前几天在中国传媒大学,米未传媒的校招会上听马东说「奇葩说对标的是年轻人」,于现在而言不是已经快三十岁的九零后,而是二十五岁左右的95后,甚至00后。而每一代人纠结的点其实是类似的。

    虽然很想要《奇葩说》这个节目和我们一起成长,但终究现实是我们总会从二十岁,变成二十五岁,变成三十岁,继续成长。

    9月21日,第五季播出的时候,我还没有这么明确的想法。

    人生就是,有人陪你走过一程,也只能陪你走一程。

    人生,是独自一人的事情。

    记录下,我想到的点吧。

    「努力是生活的常态」,这是我特别欣赏的态度。

    成长型思维不是「我努力,我就成长」。

    其实,努力不是一种态度,努力是一种能力。努力的方法对不对,是否是遵循着「专注——反馈——修正」的刻意练习的规律,这是更重要的事情。


    11.16期,与11.17期,特别特别喜欢的两期《奇葩说》。

    人生真的很奇妙,我已经决定不再写这个影评了之后,我看到了我喜欢的那个《奇葩说》,我看到了成长。

    11.16期,最后马东老师说的「事实还是观点」,是我今年最大的收获之一,第一次知道是在《如何阅读一本书》里提到信息的分类,第二次也是开始真正有这个意识是从L先生(公众号《L先生说》)那里。

    以下观点究竟是事实还是观点。

    人类在进步。

    技术中立。

    人生而平等。

    《奇葩说》还是一个不错的节目。


    11.17期,「对话的流动感」确实是很重要的事情,我相信是有灵魂的,灵魂是有「场」的,「场」是信息流动的介质。

    高晓松拎出来对方的核心「爱情没有输赢」,马东拎出来对方的核心「爱情与爱情权力关系」。双方都猜到了对方要说什么,真是精彩。

    他们之间的开杠确实好玩,喜欢他们的禅机与机锋,我最喜欢事后高晓松说马东的气场太强大了,让他不能不说话。

    喜欢马东看着时间说,你时间到了,你不要说了。

    我告诉你,我方的观点是,我不说了。

    喜欢薛兆丰「在别处的议价能力」。

    喜欢梁文道「爱,一旦你有就是冒险」。

    喜欢蔡康永「把我最脆弱的部分,放在你最强大的部分」。


    看见成长,要看见的不是别人的成长,是自己。


    11.23期

    这期我在11月20号被抽中作为幸运观众去米未提前看样片,就是米未提前做观众调研,提前几天看了这期。据我的记忆是,当时看的这期和最后播出的样子,一点没变,导演组透露出浓浓的自信感。

    我最触动的是邱晨,她问「是一直如此艰难吗?还是只有我如此艰难。」李楠楠说「只有你如此艰难。」

    是邱晨说黄执中马薇薇对她说「你是因为太相信我们的善良,所以才敢在我们面前暴露自己。你是因为内心深处也相信了自己的强大,所以从此也不再隐瞒自己」。


    12.7期

    这期为了邱晨和黄执中的表演,我专门下载下来,准备多听几遍。

    喜欢邱晨说「生活本身有质量,时间本身有速度。你把自己交出去,它们会带着你前行」;

    喜欢邱晨说「每一个人都生活的那么那么不容易。是他们抗住了,而且抗的那么好。」

    邱晨在我们看来,也是抗住了,而且抗的那么好的那位。

    终于见到了黄执中的巅峰发挥。

    就像奶茶说的,都已经知道了他的大体要说什么了,依然在现场听的毛骨悚然。

    喜欢他先去抱了抱邱晨。

    喜欢他从之前就一直在讲的「为什么要有脑洞题,就是从不同的角度看熟悉的问题」。

    喜欢他关于宿命与非宿命的论证,喜欢他说那每一个动心起念而有的变化。


    12.8期

    第五季《奇葩说》最后一期,在开始看之前我还在想,昨天的倒数第二期已经那么精彩了,这期没有那期精彩怎么办。

    喜欢的杨奇函开口前会担心,他没有成长到那么好怎么办。

    事实却是,这是精彩的一期,不同于之前的精彩的精彩。

    我最开始最想看到的成长,都有。

    杨奇函,突破了自己。

    奶茶赵帅颠覆级别的发挥,和之前的对比已经不是「成长」可以形容,而是「进化」。

    熊浩,right way 与 easy way,说哭了陈铭的情感表达,是那个出场时「微光点亮微光」的熊浩,是那个王苹果说「这种心动的感觉是怎么回事」的熊浩,是又成长了的更好的熊浩。

    陈铭与颜如晶也都是有着各自的成长,最后的压力面前两人的表现,都是王。

    如晶又一次51比49输掉了比赛,正如康永老师所言,要有输赢,但要输就要是51比49的输。

    如晶,无冕之王。

    重要的是「冕」还是「王」?


    熊浩有提到「无我」,康永老师说「这是失去自我」,我不同意。

    「无我」不是「失去自我」,无我是「没有固定的我」,即不局限于我的内含,天地亦可是「我」,也不贪恋于我的外延,包括身体在内的所以的假借只有临时使用权,没有永恒占有权。

    「无我」是可以随时随地、因缘和合地定义「我是谁」的境界。


    《奇葩说》第五季完结撒花。

    我看到了我想看到的成长,更意识到更重要的是在这个过程中「自己的成长」。

    见贤思齐,见不贤而内自省焉。

    愿《奇葩说》的第六季有第六季独特的精彩。

     6 ) 辩论赛?奇葩说终于要掀开它娱乐至死的真面目了

    当年爆红的国内第一网综,如今豆瓣评分从第一季9.1掉到了7.1,《奇葩说》终于不再把自己伪装成辩论赛,露出了它“撕逼脱口秀”的本来面目。

    无论从赛制、辩题、选手、导师、嘉宾还是节目外八卦来看,奇葩说这一季都不太尽如人意。

    不过在聊这些之前,我要先掉个书袋。

    “辩论”其实是个特别牛逼的东西,这件事要从古希腊说起。

    大家都知道,无论拿什么学科的学位,最高级别的学历头衔“博士”都被称为PhD(Doctor of Philosophy),也就是“哲学博士”。

    这是因为,大学在中世纪兴起后,欧洲人沿用了古希腊的学科分类,把所有知识分为四个学科:哲学、法律、医学和神学。神学研究的是超验的上帝;医学和法律是实践导向,解决生活实际问题的学问;而剩下诸如数学、物理学、生物学、伦理学等都在哲学门下,其中数学又可以分为算术、几何、天文学和音乐等等。所以我们常听人说,“哲学是科学之母”。

    在科学革命之前,医学一直没什么突破性进展,而神学和法律的研究都需要依赖哲学思辨,所以在西方古代文明中,几乎没有什么学科能和哲学抗衡,除了一样东西,那就是辩论所代表的修辞学。

    在哲学中,有一条一直绵延至今的线索,叫做“诗与哲学”之争,而诗最重要的特点是修辞,所以也被称为“修辞与哲学之争”。哲学家特别反感类比、隐喻、夸张、移情、联想等等这些辩论中经常用到的修辞手法。他们觉得这些用法掩盖了哲学问题的真相,只会让事情越来越难说清楚。

    但是,修辞学,以及作为修辞最主要表现形式的辩论和口才在古希腊却是生死攸关的技能。在教育普及之前,识字阅读是少数人具备的能力,绝大多数民众只能依靠听别人讲话来学习和了解事物。这些口头的技能就包括吟诵《荷马史诗》、在法庭和公民大会上演讲、论辩,在广场上和别人撕逼等等。

    拉斐尔的《圣体争辩》

    古希腊人动不动就打官司,打官司的目的无非是为了赢,所以辩论技巧在生活中越来越重要,于是兴起了专门教人修辞辩论的“智者”学派。

    当时的大哲学家苏格拉底与智者学派可谓势不两立,苏格拉底觉得这些人不教人真知识,只教人如何信口开河去说服别人。

    可是,苏格拉底本人就是一个修辞和辩论大师,在弟子柏拉图记述苏格拉底言行的对话录当中,充斥着各种各样的修辞和辩论的奇淫巧技。他整日在雅典的大街上拉着年轻人辩论,最终引来了杀身之祸。

    哲学家反对修辞和辩论,更像是一次不自量力的自掘坟墓。历史证明,无论在哲学内外,修辞和辩论都是人类生活必不可少的组成部分。

    伯利克里在演讲中

    基于人类生活的这种内在需求,2014年,《奇葩说》的横空出世可以说攒足了天时地利人和。今天的年轻人每天在网络上抬杠、撕逼,生活中充满对世界的困惑和虚无,但却没有一个节目能将他们感受尽情表达和宣泄出来。而整个社会一方面要求年轻人张扬个性,做一个快乐的奇葩,另一方面又期待他们能够达成世俗的物质和事业成就。

    古希腊的苏格拉底长相丑陋,在大街“骚扰”青年,在雅典就是个实打实的“奇葩”,但他也是智慧、理性和自我认知的代言人。所以《奇葩说》的出现,更像是古希腊精神在现时代的一次借尸还魂。建基在这个精神内核之上,《奇葩说》从第一季开始就将自己的独特气质发挥到了极致,攒足了口碑。

    导师

    高晓松的博学多才,搭配蔡康永的款款深情,再加上马东的幽默戏谑从中调解,达到了意想不到的效果。

    不得不说,高晓松的存在提升了节目整体的文化底蕴。第二季导师换成金星之后,虽然仍旧保持了第一季的整体效果,但金星却成为最受诟病的败笔。相比《金星秀》现成的台本,奇葩说毕竟需要大量的临场发挥,金星的言谈不但缺少幽默感,而且暴露了她内心深处的“直男癌”属性,被网友大加讨伐。

    第二季也是LGBT元素最丰富的一季,除了蔡康永和金星,还邀请了基圈名媛樊野,加上姜思达、陈咏开,花希和邱晨等,节目达到了前所未有的多元。或许正因为如此,加之蔡康永一段痛苦流涕的“我们不是怪物”言论,直接导致当期节目在爱奇艺下架。

    为了应对金星带来的危机,高晓松在第三季火速回归,加上史航等文化名人,节目回归到了第一季的水准,依然非常有可看性。但是《奇葩说》在导师方面,显然并没有吸取第二季的教训,为了弥补高晓松缺席的影响,第四季开始出现导师扩大化,请来了罗振宇和张泉灵。

    何炅主持,四位导师直接下场辩论虽然是更具可看性的全面升级,但却带来两个弊端:一是导师的光芒很容易掩盖选手的特色。之所以称之为《奇葩说》在于选手的奇葩,而不是导师。出身央视的张泉灵和创业先锋罗振宇都不是奇葩,他们恰恰是主流价值的代表。从节目效果来看,两位导师的评价也是毁誉参半。第二个弊端是,导师的发言通常气场强大,但缺少互动性和针对性,最后很容易沦为个人演讲,而不是辩论。这也是第五季增加车轮战、互杠等辩论噱头的原因。

    马东是奇葩说最核心的角色。在前几季中,他都奉献过精彩的观点,这一季到目前为止表现都乏善可陈,只充当着裁判和协调者的角色。

    也正是因为马东,《奇葩说》成为第一个把广告做出新意的综艺节目。

    《奇葩说》拥有所有娱乐节目中“最舒服的广告植入”,观众甚至已经开始期待他以怎样的方式引入广告。这个段位不知道要把小S和蔡康永的《花花万物》甩出几条街。

    赞助商

    不仅如此,奇葩说的赞助商其实很值得聊一聊。

    从第一季到第三季,美特斯邦威(以及有范APP)都是奇葩说的首席冠名赞助,直到第四季,雷军以1.4亿(一说1.8亿)挤下美特斯邦威为小米6拿下了第四季的首席冠名,而且亲自上阵做嘉宾助威。

    网友统计,在前四季节目和两季海选中,一共有19个品牌参与了赞助,其中38%的品牌都进行了二次赞助。在这些品牌的品类中,快消品(饮料、酒、乳制品、个人护理和快餐)最喜欢做奇葩说的金主,而汽车品牌(东风标致和吉普自由光)都从未进行过二次赞助。

    这当然和节目本身年轻化的定位,以及品牌们对节目的理解有关。

    值得玩味的是,第五季的赞助商中居然还有一个汽车品牌“别克君越”。印象中,像窦文涛的《圆桌派》和许知远的《十三邀》这类定位中产、走精英和深刻路线的节目更吸引汽车(奔驰和雷克萨斯)品牌冠名。

    游戏、洗发水、食品和潮牌作为快消品和信息科技产品一直青睐奇葩说并不奇怪,因为知识的广度、思考的深度、反应的速度,以及年轻化的标签,是《奇葩说》节目持续火爆的原因。别克却成为《奇葩大会》之后唯一二次赞助《奇葩说》的汽车品牌。

    米未向来爱惜羽毛和口碑,对赞助商非常苛刻。比如,之前曾敲定滴滴出行做首席冠名,但由于今年滴滴负面新闻缠身,已经开始录制的《奇葩说》也受到了影响。外界都推测节目不可能临时换掉冠名商,但马东还是让滴滴在节目中消失得无影无踪。

    随着80、90后年轻人消费主体地位的确立,汽车消费者的年龄层次也在逐年下移,诸如别克等品牌不仅从产品的性能、功能上极力去贴合年轻消费者的需求,而且尝试用年轻人的语言和沟通方式与他们对话,与年轻人共情,传递品牌理念,塑造品牌价值。

    毫无疑问,马东的广告词在第五季显现出前所未有的疲态。在何炅做主持第四季广告植入就已经变得生硬。所以这一季干脆用四个品牌来冠名四支战队。从形式上来看,第五季还是延续了前几季的营销方式:对品牌的Slogan进行反复的洗脑式口播;与产品直接互动(手机拍照、选手喝牛奶);与产品的代表(雷军、人偶)互动;选手为产品拍摄创意广告等等。

    这说明,虽然苛刻但另一方面,马东对金主还是很有诚意的,这当然不仅体现在他在节目中对各个品牌不遗余力的推广。今年6月爱奇艺还特地为别克做了一期《奇葩说第五季江湖招商会》的广告片。这个片子一开始就说马东太老,以此迎合该品牌的年轻化定位。除了颜如晶之外,不但请来了当红的戏精牡丹,连已经和米未核心撕过逼的姜思达都来参与。

    赛制

    这一季的赞助商暴露出本季《奇葩说》的两大问题:一是赛制;二是辩题(也就是节目定位)。

    奇葩说内部拉帮结派、撕逼站队抱团早就不是什么新鲜话题,今年开播之前就爆出了董婧和傅首尔动手冲突的新料。到底是马薇薇加持傅首尔从中作梗,还是董婧化身喜塔腊·尔晴搞les复仇,我们自然不得而知,但奇葩说对选手本身的改变和塑造是有目共睹的。

    傅首尔上一季还只是一个爱讲段子的家庭妇女,这一季在马薇薇的调教下俨然在替代范湉湉的位置,试图碾压全场;而董婧也从一个土里土气的市民生活女主播变身《奇葩大会》导演,从谈吐到着装的精致程度都有了全方位的提升。

    选手之间既有风格的差异,又有利益上的纠缠,拉帮结派在所难免,但以赞助商为名组成“别克君越”“皇室战争”等四支从头到尾都固定的战队却有意无意强化了这种内在冲突。比如马薇薇与傅首尔的组合,对陈铭的争抢和黄执中与颜如晶的搭配,都把场外的站队引向了场内。甚至反过来说,或许场外的势如水火早在节目录制之前就已影响到场内,以至于不得不采取这种战队配置。

    从整个五季的赛制来看:

    第一季的赛制是:淘汰赛、积分赛和决赛,选手按照辩题自由选择组成站队。

    第二季的赛制是:新老奇葩大逃杀、新老奇葩大混战和决赛。

    第三季的赛制是:高晓松和蔡康永带领两只相对松散的站队。

    第四季的赛制是:新奇葩资格赛、星星争夺战和半决赛、决赛。

    通观前几季的节目,选手基本上按照辩题选择和风格(辩论型还是段子型)自由搭配,并没有特别明晰的针锋相对。

    而且最关键的是,无论选手在节目外如何撕逼,都从未影响过节目本身。但在这一季,傅首尔和董婧之争不但最后要对簿公堂,而且也导致两个最有节目效果的人直接退出了奇葩说。这些赛场内外的复杂因素,就像一艘行驶多年的旧船,满是稀里哗啦的乱响。

    辩题

    从赞助商的类别来看,他们自然是看中了奇葩说年轻化的定位,这个定位在辩题上体现的最为明显。

    前四季中:

    第一季23道辩题,其中与恋爱和婚姻相关的情感辩题有12道之多,其余辩题也大多在工作和人际关系等青年人领域。其中“该不该看伴侣手机”“催婚是爱还是变态”“精神出轨和肉体出轨你更不能接受哪个”都是日常生活中的经典话题,奇葩说不但能说出新意,而且金句频出,发人深省。

    第二季24道,第三季25道,第四季23道,与恋爱、婚姻和家庭有关的辩题都在10道以上。这些辩题不但贴近年轻人的生活,有讨论价值,而且充满现实关怀。比如“同性恋该不该向父母出柜”“小朋友被欺负了,应该鼓励打回去还是告老师”“高学历女生做全职太太是浪费吗”既是奇葩说的经典辩题,也在播出后持续占领着网络社区的话题热榜。

    第五季仍然大打感情牌,但目前为止的几个辩题都透露出深深的无力感,既没有推陈出新,也缺少真正的现实关怀。诸如“取消爸爸称号”和“一个按钮知道伴侣爱不爱你”“一个按钮让前任鸡飞狗跳”这种科幻又无聊的辩题,看似在影射现实,其实在现实中并无太大争议。而“胖子该不该减肥”基本已经处于观众承受能力的底线了,无论马东在节目中如何解释开脱,仍然让人感觉不舒服。

    新选手

    最后再来聊一下这一季新选手的表现。

    前两场海选争夺战可谓怪力乱神集结。1V1环节充分体现了“有理就在声高”。谁喊话声音最大、最有戏剧感和综艺感,谁就会赢,全然不顾辩题本身的内涵和发言的价值。

    辩论最忌讳的两点:人身攻击和诛心,在前几期节目中体现的淋漓尽致。其中最善于搞道德大棒的是杨奇函,除了他本人散发出浓浓的装深沉不适感,其“不忠不孝不仁不义”的大高帽论断,更是让人叹为观止。

    在他与沈清的1V1的辩论中,不但发生了言语上的人身攻击,沈清还直接动手。虽然全场笑作一团,但观感极其尴尬,让整个节目都low爆了。

    这种尴尬的失控不时在节目中闪现。在第七期刘云奇的发言中,因为他不满意马东敲木鱼对节奏的控制,接连两次与主持人直接对峙,实在让人不忍直视。

    显然,马东本人的接地气路线,已经让他的威信大打折扣,无论在场内还是场外,他都不再能够轻松控制局面。

    撑了五季的奇葩说终于显露出气数将尽之感,连蔡康永本人都在节目里调侃可能没有下一季了。段子手李诞的加入和对新选手综艺感的强调让它彻底丢掉了节目核心所在的内涵和逻辑。

    或许最好的方式,就是把它和其他娱乐至死的综艺节目一样,当做一次末日狂欢吧。

     短评

    虽然第三期开始还是有在辩论了但是还是不喜欢这种真人秀的调调……各种落泪各种心里状态各种七七八八的真人秀 乏善可陈

    4分钟前
    • 噶布夫人
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    看到肖骁选陈铭的瞬间!好燃!!!太喜欢肖骁了好真实!不油腻!共享知识的那一集加一星。

    6分钟前
    • AQA
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    以前是奇葩会说,现在是奇葩和说。

    9分钟前
    • 油笔小鑫
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    选题实在是乏善可陈,无趣至极。 翻来覆去的爱情题和这个节目本身一样,成了一块鸡肋。唯一慰藉:新爱豆,薛兆丰!

    12分钟前
    • 香蕉猫猫不哭啦
    • 还行

    观众也太难伺候了,一个“奇葩”和“说”同样重要的节目,嫌吵闹嫌无脑的,非逼人家真拍成严肃的辩论节目吗?看华辩录像不就好了?好玩儿的不就是这群求同存异的人把道理揉进段子里活给你看吗?要啥自行车啊?

    17分钟前
    • 柒二Dr.Tobe
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    高晓松第一期不来是对的。

    20分钟前
    • 飞天小女警
    • 还行

    奇葩说第五季怎么多了那么多有趣的直男!

    24分钟前
    • 放大招!
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    臧鸿飞什么玩意儿?喊什么?有病吗 这么多季了也没个长进 真的不知道是怎么还留在这个节目里的 恶心(11.4更新 加两星 陈铭真的厉害 以前不喜欢他的发言 但是这一季太强了吧 他和董婧的最后开杠一分钟 怎么说都在自己划得的圈子里 厉害!(12.11更新 陈铭BB King!五星支持!

    26分钟前
    • 啊哦额咦唔
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    按郝蕾的话来说,马东想赚钱,我不能说“不行啊,你得热爱点艺术”。可是,我不是演员(辩手),我是观众啊!

    31分钟前
    • QsMotif
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    服了,臧鸿飞和马剑越有什么好留的?因为他俩是老奇葩???剪辑太恶心了,想知道奇葩说对它的受众是个什么定位,把观众当傻子来高高在上指点吗?我不明白为什么大部分都是爱情题,亲情友情职场生活这些能延伸出很多啊,别告我这些广电都不允许,选题组是有人情路不顺吗???11.16高手和高手的交锋,目前为止本季最好的一期!陈铭老师这季优秀得令人惊艳!

    36分钟前
    • 我如野火
    • 还行

    陈铭真是被人设害的,明明实力与颜值并重,逻辑脑洞和辩论口才起飞,BB king急需要他的加入,拉升水平和深度-)

    40分钟前
    • 我欲乘风
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    2018.11.3更新的这集,是我看了五季奇葩说最好看的一集。2018.11.16这期那么精彩,居然没涨分。

    44分钟前
    • 海边的卡夫卡
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    五季下来,就这一季我没法给五星。这种思辨类的节目,不可能每一期的出题和辩论都维持高水平,偶尔有起落也正常,也不可能取悦所有人。但是,李诞的加盟和新人的本末倒置我忍不了。根本没有在李诞身上看到思想深度和基本礼数,基本上可以说是毫无家教影响大局,不展开批评了,一万个膈应。另一个问题是,新人的注血虽然很必要,但是筛选机制太有问题了。虽然这是一个把辩论赛进行娱乐化的节目,但是老将们发言中的插科打诨仍然是基于立论和逻辑的,但是新人们似乎觉得段子才是制胜法宝,经常有东一榔头西一棒槌的荒谬感,看新人和老将混搭在一组里合作时,这个水平落差上上下下太难受了。

    45分钟前
    • 潋 | Béatrice
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    这一季肉眼可见的变化大,前所未有的残酷赛制,但是不变的内核还是辩论和内容,新奇葩里有熊浩庞颖詹青云这样的辩论大神,也有李思恒这样的搞笑奇葩,比上一季的新奇葩要强,而且老奇葩如傅首尔臧鸿飞也稳定发挥,期待明天的花希!!

    46分钟前
    • 风中芭蕾
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    谁撒泼、谁会表演谁就能赢?也是够奇葩的。

    47分钟前
    • 武侠小王子
    • 还行

    《中国有辩论》《中国新吵架》

    49分钟前
    • 姜大噪
    • 还行

    姜思达的出走是聪明的,人不能总停留在原点。

    51分钟前
    • 这个人有点懒er
    • 还行

    首先这个满星有鼓励成分,毕竟五季老粉。其实每个现象级IP节目从第二季起大多都逃不过逐渐flop的境遇,区别只在于撑几季而已。而奇葩说大概第三季开始就已经出现新鲜感消褪审美疲劳的问题。只是没想到姜思达突然地崛起像是给节目打了一剂强心针又再撑了两季。而到了第五季,一波十八折地拖到现在才播出,目前从第一集看还是蛮不错的有用心,至少大改赛制带来了不错的新鲜感,也竭力地找了很多新选手(虽然一眼扫过去都是熟面孔啦,什么张雪峰杨奇函沈玉琳甚至奶茶所长三棒子都是各种其他类型综艺出现过的话题人物。内地通告艺人时代来临?),而新导师蛋蛋和薛兆丰也是有相当看点。但四季bibiking退出辩手位,姜思达范湉湉也退出第五季,节目的精彩度会不会大打折扣呢?还是放眼期待吧。

    56分钟前
    • 高达君
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    可能是我接受能力比较强吧,这一季依然喜欢。

    1小时前
    • 曹笑天
    • 力荐

    是不是应该反省一下奇葩说的重点到底是奇葩还是说?(五季老粉,四星观望)(不观望了,9期结束,三星)

    1小时前
    • 小皮
    • 还行

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