十三邀第六季

喜欢十三邀，感谢这个节目帮我打开了一个特别的视角，看到了社会的问题，看到了每个具体的人，感受到了他们的抗争和努力，加油啦。除了清北，中国还有这么多普通的青年，他们一定是祖国的未来呀💪

就像老师的名字一样，真真切切地用自己的力量点亮学生的精神世界，帮助其寻找看不到的意义

ky期间看了十三邀的这一期，买了黄老师的《我的二本学生》，却一直未曾翻开。当然倔强的我总会有听起来貌似合理的理由，就像之前和学生讲太忙了所以语音作业没有批改完一样。改变的是，之前欺骗的是孩子们，现在是自己。今天开始还债了呢。

看书之前又重新回顾了这期十三邀，好几次泪就在眼眶里打转。学过“教育公平”的我真的好愧疚，人造的词又理想又美好，固然不公是常态，他们都在自己的小世界里努力抗争。撕开自己的伤口打开自己的心房说给别人，写给别人看，写作者首先要拥有的就是强大的内心吧，靠着拙劲靠着坚持去建构自己，认识自己，进一步的思考，去寻找意义。

许老师去了不同的场景，从黄灯老师家里开始，讲述了记录这些学生的开始，分享了学生们的作品。老师通过学生们的写作这一通道了解学生，学生利用写作表达内心，是抛弃了程序化、制式化、应试教育下塑造的语言。例如那呼啸的风不正是自己内心的哀鸣，沉重的父子关系，拿不到奖学金的苦恼。对黄老师来说，她只能看到目前高等教育中的问题，特别是二本学生和专科生，尽可能理解他们的不易和困难。难过的是竟然写作对老师来说都变成了一种罪恶，因为她无力改变。必须明确的是如何解决这个问题绝不是她一个人的事情，这是社会的责任，是教育这个命题下非常非常重要且急需解决的现实。第一步就是“看见他们”。

作为不被看见的二本学生们，毕业后他们都在怎么对抗社会、家庭、自我的重重矛盾和阻力呢？

伟福和正敏的家都在热闹的城中村，许老师形容他们的小窝“闹中取静”。伟福的家门口挂着“未居”，是未曾实现的地方吗？可爱的伟福在努力地一点点实现呀，把自己的家打造的异常温馨，很用心地装扮。这么努力的青年，在被问到开心的事不开心的事，竟没有回答。对每个人来说最珍贵的不就是开心的那一个个瞬间，哎，现在年轻人拥有的究竟是什么呢，连最简单最珍贵的开心都没有了吗？弹幕里都在讲黄灯老师见到学生的时候眼里有光，什么样的老师就有什么样的学生呢。正敏的眼里也有光呀，讲到写作的时候，听许老师讲夏目漱石外孙女的时候，都是对写作和表达的爱呢！这么阳光的女生写的文字怎么让人这么难受，她的妈妈迈过一串的如果选择了最难的路走，自己可以弥补她的艰辛吗？她不确定。。一个人不能替另一个人看她没看到过的风景，人的片面和局限以及独特都是因为这呀。

黄老师给学生提出的问题：为什么要读书？人生的意义是什么？什么东西是重要的？

黄老师留给自己的问题：教育产业化之后，教育和那些年轻人的命运之间到底是什么关系呢？如何面对自己的不幸？

每个人都有自己的问题要回答，努力生活，尽可能将生活过的美丽，有苦也没事的，苦中作乐是对生活最好的诠释。

深职工作坊里的学生和毕业了的伟福正敏又不一样，他们在努力消弭原生家庭的影响。最好的方式也是写作，是表达。看到“工业废水”的时候实实在在地扎了心❤，怎么可以因为成绩不好就否定自己呢？评价标准这么单一这些学生怎么去面对自己的家庭，怎么支撑自己走过人生中灰暗的日子呢？乡村少年这段好像九连真人的歌，留守儿童最大的问题就是情绪、精神方面的缺失，父母无法做他们人生路上的引路人，由此带来的遗弃感、不安全感甚至要伴随自己一生。

做社工的男孩子说自己有勇气的时候会去拿以前自己写的东西，是呢，在他的心里他放弃了理想主义，他没有勇气面对以前的自己。没事呢，努力去做到“安居乐业”就很好了，再有自己喜欢的写作，人生最快乐的事啦，努力去继续构建自己的人生意义呀。

十三邀这一期的主题是996和躺平，确实体现了当下一部分年轻人的痛点，我比较喜欢十三邀的其中一个地方是提供了像刘擎这类有着丰富学识和经验的学者他们看待当下时代的视角，他们是如何把握这个时代的特征的，如许知远所说他们那一代人有一种生活和历史经验的高度浓缩感，而这种甚至在全世界范围里面都很罕见的高度浓缩的经验尤其在像刘擎这类学者身上反而成为了一种巨大的优势。他们以理性又非完全被动的姿态从刚远去的巨大的时代转折中走过来，他们拥有着相对年轻一代而言极其丰富的生命体验以及更为重要的是比较的眼光，虽然现在物质生活极度丰富然而生命体验却很单一的背景之下，作为普通人的感受性被结构进一步剥削而变得愈发单薄，我要如何审视自己的生活方式，如何看待更宏观的造就我们生活形态的社会和时代，只能努力去从社会学、哲学、科学等等不同的角度尝试找出那个靠近答案的答案，而这些学者以他们专业的视角提供给我们一些参考，然而我们都得接受因时代的局限性而无法以超越的眼光看待当下这件事。

我总结了一下这期访谈中比较有意思或者比较认可的一些地方。

远方的暴政

关于996和躺平这种流行词汇的诞生，刘擎认为这是一种社会想象变化的结果，原先凝固的社会想象由于背景的变化以及很多人的期待开始落空从而逐渐松动甚至分崩瓦解，越来越多的年轻人开始不吃原有那套叙述模式，虽然在客观的生物需求上更容易被满足，但生活需求的压力在感受上增长，满足这个需求的比较好的、体面的能达到生存标准的供应方又不够 ，在一段较为短暂的时间里以为通过增长知识就能够解决的这种落差感，但到了后面会发现这是结构性的问题，目前它能容纳的社会流动的空间有限，然后个人的沮丧感就会随之而来，那种非理性的叙述比如躺平就会出现， 因为在这个可以完全把控的，可预测的小空间里的自我的存在是真实、持续的。这种变化它既非激进也非保守，但会感到当下一直处在一个好像待定的转折的但是不知道往哪走的状态，影响命运的要素变量越来越多，它是远方的未经你同意就支配了你影响了你所以叫远方的暴政。

生活在这个时代，二者同时赶到

当代生活的反讽性在于一个空前想象力、开放性、创造性的时代同时又特别单向度，从公共行为到私人行为都被类别化无孔不入地蔓延到整个文化、精神生活，它是技术规约和社会机制的全面绑定，一方面好多打开的空间另一方面规训的网织得越来越密，不被系统在任何意义上所命名、规范、区分、衡量的世界完全消失了。虽然选择变得容易但牺牲掉了暧昧的多样性，自由野蛮生长的地带越来越少，从试错当中从一个偶然的事物当中诞生新的可能性的窗口一个个都被封死关闭。

你相信人类会斗争、会厮杀难道比相信人类可以共存、和平相处更深刻吗？

那些天天叫嚣着弱肉强食一味追求强力的社会达尔文主义者们也无非是拿着西方那套过时的野蛮文明而沾沾自喜，虽然残酷竞争的逻辑会在一段时间内奏效，但从一个更大维度上看它其实并不是一个好的生存逻辑，斗则两伤，和则两利则慢慢成为现实的规范逻辑 。 一个好的社会想象应该是多元价值观的，存在很多不同的可取的生活方式，但一定有非价值、反价值的部分。

你既不能怀疑自己到失去判断力又不能变成一个绝对自负的人

反思不是站出来把自己的情景客观化，反思的位置所需要的资源、视角可能是从社会内部的异端中获取到的，也可能是在社会外部的资源当中获取的。抽离出这个社会主流是因为社会的边缘、社会的多样性以及外部社会给了那些资源和视角使得你有能力对主流进行反思，反潮流代表了一个更好的可能性但也有可能是邪恶的。判断力永远是有限的，判断力的标准与你的学识、经历、见过的人事汇集而成的经验以及对这个经验做出的反思有关，它凝结而成判断。判断是存在高下之分的，判断力包含着对自己判断标准不是彻底准确的意识，而这个意识又非常重要，其中存在一个很重要的分寸感即你既不能怀疑自己到失去判断力又不能变成一个绝对自负的人，这种恰当是经过无数次的过线之后才能慢慢找到。

这只是一个线索，是通向更开阔的更深厚的更重要的那些著作的桥梁，我希望架起这个桥梁。

现实生活世界它是有背景的，这些背景没有完全的概念是不能把握的，但只有概念又会跟现实有一种不接。 现实世界跟理论有关但关联又是复杂的，理论只能起到一盏灯的作用照亮它但又不能直接对它产生什么作用，即使照亮也不是通透的整个照亮的，是有明有暗的。穷究不一定更好，也不一定得到比普通人更好的解答，深度的哲学思考把自己跟一个更大的背景甚至整个世界联系在一起或许没有什么特别明显的直接作用，但是可以作为一个更充分意义上的人在生活，那种精神性是人特别了不起的事情。

自然灾害要比人祸好对付得多（节目开始不久的这一句，歪打正着，放在目前的情势下，真是太让人唏嘘了。此时，葛老师也被封控在上海家中将近一个月了，据他自己说，只能翻看以前去美国、日本和欧洲瞎逛的照片，假装在旅行——摘录者按）。 任何预言对于我们搞历史的人来说，都不大靠得住。 形势比人强，思想总是无力的。我们能做的是把它往远处推一下，把它放在一个更大的坐标里去看。 过去太多人强调中国和日本，好像同文同种，一衣带水。其实我觉得，现在更应该强调的是中国和日本它有什么结构性差异，导致了后来的路径不同。如果你太多的强调一样，你没法解释中国和日本为什么在后来现代化的道路，最后的结果是不一样的。所以日本呢，它跟中国的差异其实并不来自于思想的差异，而是来自它背后语境，也就是政治和社会的差异性决定了思想的不同。所以我们一直就讲思想史并不完全是只是单纯的就思想谈思想，它实际上是背后的政治和社会影响特别大。 宋代以前基本上知识分子是认为说要得君行道，然后我们把我们的理想实现出来，可是到了王阳明就发生了一个根本的转变，叫做“觉民行道”。 警惕后见之明。很多原本简单的道理，没有那么玄乎，后来人总把它们越讲越深刻，加上了很多自己的体会，甚至完全离题，和现实离了八丈远。 朱熹：“书册埋头无了日，不如抛却去寻春。” 盛世是平庸的，因为才学都用在写诗歌上头，没有那个吃过苦，没有流放过，没有产生危机感，没有一个思想深刻的，嗯所以我还特意在前面写方法论的时候，写了一段叫做“无画处有画”。 我们能不能写一个没有思想的思想史？所谓‘没有思想’是说，没有精英的思想，没有特别天才的思想，关注的是下层民众。我写思想史时，心中有一个搏斗的目标——那些具有笼罩性的思维定式和陈词滥调。 我们说跟大学生讲历史，一个非常艰难的事情就是跟大学生脑袋里面（灌输）的历史搏斗。 你说我们心里面有没有什么阴影啊（上山下乡），这肯定有。但是有些事情你得过去了，别一天到晚本事难受。过去有什么好，我们是因为现在你可以面对了。他老讲他这个怎么苦呢，那苦难就变成一个勋章，挂在你的胸口上。反正我不太愿意回来（下乡的地方），是这道理。所以我不觉得，苦难都是正面的。有些人也曾经在苦水里面泡过，也许他会反过来想，你们都应该受一受那样的苦，那怎么办？ 什么是爱国主义？一种是走向民族主义或者孤立主义的爱国主义，一种是对国家负责任的爱国主义，你让这个国家更好，对这个国家负有责任。这个是一个前提，没有这个前提的话，单纯的去抽离出来去谈爱国主义，它就变成会走向是非常狭隘的民族主义。可是过去因为没有分清楚区别，听不得人家批评你这个国家，听不得人任何的非议，但是你总得听人家是不是善意的，是不是真的为你好，对不对？ 思想史跟知识史是不一样的，知识是可以进化的，他在不断的积累积累积累就上升了，对不对？可是思想是有时候是不断的重复，有时候想想，其实是蛮悲哀的。 国内历史书写从长时间自己想象自己，到西方的他者目光，再到第三个阶段，自周边国家去打量细部。 你如果把那些地方（周围其他民族）说成是自古以来就是中国，其实是对那些地方不尊重。自古以来……可能反而是成见，要跳出立场框架，将历史放之于更大的背景之下。学着用对方的眼睛进行反观，树立全球眼光，以大家都能接受的价值观与历史认识方式去书写历史、讲述历史。 抗战激起的民族主义与爱国主义让一代人习惯用中国的史料、立场和逻辑去看问题。我们都不否认中国有特殊性，但你要不要共享一些普遍价值，比如说民主、自由、平等、人权？现存的国际秩序，你是融入，还是另起炉灶？你认为你的特殊性是地方性文化，还是普世性文明？过于强调特殊性，就没有一体，只有多元。 我们传统的历史书写是不融于现代史学的，第一是常把中原王朝当作叙述的主线，第二是围绕政治，也就是王朝的更替、君臣的事迹，第三它基本上是以精英人物为主的，不涉及社会底层。 1895~1925年这个是作为转型时代嗯出现了很多新东西，我们仍然认为是从1895以后到1898，戊戌变法，中国已经出现三个路上了：第一个就是按照英美这样的人，我想第二个就是社会主义，还有一个就是民族主义。民族主义不仅包括中学为体，西学为用，也包含了一个拯救自强的这么一个，其实这三个方向哪一个方向强一点。就出现一个事件有五四，就是这样开始是民族主义或者爱国主义，但是很快，转让新文化运动。到了一九二几年，中国文化大讨论保守主义、传统主义或者国家主义民族主义。比这个跟自由主义的辩论？但到了1930年代那就是社会主义来了，其实就这三个东西在那不断的交错着。 问：新一代的这些哲学家，你怎么看呢他们的研究？ 答：他们做的题目都很小，太碎了。他们不太关怀中国说跟大的政治命运有什么关系，好像他们只是一个专业，一个技术。我都不跟他们谈起来，这个很有意思。他们会批评我们，你选那么大的书干什么样，你写了那么大的宏观的问题能解决吗？有时候我想，就是说我们还把研究学术不仅当做一种就是我们的好像整个生命都在里面，同时我们非常自觉的说，我们做这个题目它到底能产生一种什么样的批评的意义…… 历史学家是诊断病源的医生，不是开刀动手术，不开处方的医生，我们是给你诊断病人，你（政治家）听不听由你。

看到这里的我笑出了声。

他好像不怎么穿人字拖了这季。

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《回望香炉，我的苗疆生活》？片首

1、中国和日本差别太大了。为什么大正Democracy会走向战争。更应该强调日本和中国的结构性差异，最后导致了不同的现代化道路。

2、日本从来不是中国的朝贡圈，一直有疏离意识。中国人合法性一直认为是以德配之，承认汤武革命。日本是天皇万世一系，对国家没有严丝合缝的控制，反而是封建制。所以中国总是颠覆，整体性的颠覆，revolution。

日本能保留它的很多的文化的象征物。日本思想史的主轴是王权对神佛。中国的王权和神佛不是对立的是垂直一体的。

3、日本跟中国的差异并不来自思想的差异，而是来自背后的语境，政治和社会的差异。所以研究思想史不要仅仅就思想而谈，而要关注背后的政治、社会。

4、中国是有整体主义来接受外来知识，它特别需要一个道理。我现在特别想知道元宇宙是什么？

5、古代讲流刑，有这种对远离故土的心里恐惧，人们把它来作为惩罚。

6、搞历史的人容易犯后见之明的错误。比如龙场之于王阳明造就的意义、转折点。

7、所谓的原理是很简单的，原来孔子是没那么复杂，后人加上了很多自己的理解。

8、朱熹：“埋却书册无了日，不如抛去去寻春。就像胡塞尔说的我直接面对现象，有那么玄乎吗？

9、写思想史要重建它的生活环境，想象其当时吃什么、喝什么、用什么，如何待人接物。

10、中国的近代史不该开始于鸦片战争，1895巨大的耻辱才根本的想问题，思考变革。

11、盛世的思想是平庸的，你没有危机感，没有底层生活经历，都用在写诗、歌功颂德去了。

12、他们不喜欢我们，因为我们要分他们的粮食。你们又不会干活。

13、中国现在有一个问题，曾经长期自己想象自己，后来西方来了用西方打量中国。我们能否用更细的镜子去看中国，从中国的周边国家看中国。

14、如何跳出中国的框架，反过来看中国。就中国看中国是谈不了，我们需要从更大的视角去看中国，周边对中国有一个蝴蝶效应。

15、一定要有一个全球的历史眼光，和大家都能共同接受的价值观和历史认识的方式。

16、我不觉得苦难都是正面的。也许有人就是觉得我受过哭了，你们都得受这个苦，拉低他们的底线。

17、黄金十年：很多法律、制度国家性的建设开始，包括我们这一样。时间缩短、空间扩大、（满蒙回藏、史料增多、问题复杂，中国学术进入世界主流，世界很重视中国学术的成就。一方面是日本侵略打乱中国的现代化，二是救亡压倒启蒙，迅速改变了整个中国。因为抗战时期，民主主义、中国特殊、爱国主义迅速崛起，如钱穆的《国史大纲》（它背后的情感其实是依托于抗战时期，有现实的语境）。这种以民族主义、中国特殊论、中国文化优越的模式来解释中国历史的模式迅速崛起成为中国史学界的主流思想。

18、我们都不否任中国有一些特殊性，但你要不要共享一些普遍的价值？现存的国际秩序你是融入还是另起炉灶？你认为你哪个特殊性是地方性文化还是普适性文明？

特殊性不能强调地过头，否则的话呢你就等于是说没有一体，只有多元。各个国家、各个民族、各个文化都不能沟通了，那怎么能行呢？！

19、什么是爱国主义？爱国主义和民族主义的界限辨析。

20、思想史和知识史是不一样的。思想史经常重复。比如希腊人一直在讨论being（存在）。我们还是在梁启超原来的位置上。。而知识史可以不断地进步。

21、我们走歪路的时候总觉得自己是走在正路上。。。

22、我们的史学传统：一、中原王朝为叙述主线。二、王朝更替为核心。三、以精英人物为核心，而非社会底层。

23、历史学家是诊断病原的医生，不是开刀动手术、开处方的医生。听不听由你。。

参考资料：

1、//new.qq.com/omn/20220414/20220414A06PJV00.html

2、http://www.aisixiang.com/data/122058.html，葛兆光：非青非红

●简介

●“自认为很消极”“这一切都和我在1973年看到那颗彗星有关”“小富即安”“画画是为了安抚我自己，让我知道我还可以在另外一个世界生活”“我希望我的话是不可以用语言描述的”“画画即思想”

●何多苓，“伤痕美术”代表人物。画画，也作曲，

●“松”

●每个领域做到“松”很重要，就像握林丹的手，他的手很软

●去中心化

●喜欢边缘，“梭边边”，致力于在一个主流时代找到自己的位置，就关心自己想做的那么点儿事，不喜欢被支配，得自己满意才行

●惊奇感

●对现在年轻人对什么事情都感到不惊奇而感到惊奇，他对世界始终保持惊奇感，会想天上云的的形态，牛在想什么，树是怎么长的

●内在的节奏

●人活着是为了感知世界，而不是被别人感知，就像我看得见，听得见，能体会，能描述

●知青生活对他影响很大

●创造力的本质：无中生有

●承认生命的不可知，怎么去适应它，去理解它

●启示

●做一个人，做一个自然的人，做一个还可以自然的人，轻盈而不肤浅，争取而不逃避，开放而不封闭，进步而忠于自己！

●在公共和私人领域边界逐渐模糊的当下，私有化的时间显得尤其宝贵。

●一个人的自洽不是凭空产生的，而是治愈某种痛楚的结果。无论是当年历史中的人生命运，还是今日市场上的淡忘追捧，一以贯之的人格在沉浮中怡然自乐，这种人格令人尊敬。画作不追随时代的潮流，画法不遵循老师的传统，这种活出自我的生命，令人羡慕！